Antenne d'Intérieur ou de Balcon TNT HD

mardigan · Message par **mardigan** » ven. 30 juil. 2010, 10:13

Y a-t-il avantage à installer deux mêmes antennes type Fuji-Onkyo (banane aplatie) l'une au dessus de l'autre sur le même tube pour alimenter deux boxes ou un double tuner (ex: clé tnt canal) afin de créer un "effet de résonance" entre les deux, et si oui à quelle distance les mettre l'une de l'autre ?

video33 · Message par **video33** » ven. 30 juil. 2010, 12:25

en UHF il y des dimensions physiques minimum !
seul un vrai grand rateau de plus de 2 m est valable
comme les fracarro portenseigne lambda 14

on peut aussi alors coupler 2 râteaux identiques mis en phase

mardigan · Message par **mardigan** » ven. 30 juil. 2010, 14:20

Oui, mais pas possible sur la grille de mon pseudo-balcon, et plus d'antenne sur le toit depuis le câblage par Numéricable du bâtiment !

Si on peut coupler des lambda 14, alors on peut coupler des petites antennes de balcon genre requin ou Fuji-Onkyo (Est-ce que ces dernières ne sont pas équivalentes à deux requins accolés: donc double de signal - avant l'ampli intégré ?)
Et comment faire ce couplage?

PS: je suis presque en vue directe de la Tour Eiffel, le signal passe entre deux barres de HLM décalées dans la longueur, j'ai l'impression que ça fait tourner la polarisation du signal de 45° suivant la chaleur de l'air.

video33 · Message par **video33** » ven. 30 juil. 2010, 14:27

il faudrait coupler en effet la partie passive AVANT amplification avec 2 bretelles de câble très faible perte de longueur rigoureusement identique
et relié à un vrai coupleur à ligne quart d'onde ( et pas un simple répartiteur mis à l'envers )
on peut espérer gagner 3 dB moins la perte du coupleur et des câbles

mais les antennes requins ou dites spéciale TNT sont particulièrement mauvaises

il vaudrait mieux t'orienter vers une antenne caravaning constituée
au moins d'un vrai dipôle et petit rateau
http://cgi.ebay.fr/ANTENNE-CARAVANE-ELE ... 0475746500

pour la discrètion il suffit de ne garder que le radome plastique centrale
les oreilles externes ne servent que en VHF et sont supprimables

julien74 · Message par **julien74** » ven. 30 juil. 2010, 14:58

Bonjour ,

Tu trouves l'antenne dont Vidéo33 te parle dans les magasins Castorama pour 19 Euros (référence 522354).

mardigan · Message par **mardigan** » ven. 30 juil. 2010, 15:06

Bonjour,

video33 a écrit :il faudrait coupler en effet la partie passive AVANT amplification avec 2 bretelles de câble très faible perte de longueur rigoureusement identique

genre 15vrtc Elbac chez 2galli ?

video33 a écrit :et relié à un vrai coupleur à ligne quart d'onde ( et pas un simple répartiteur mis à l'envers )

où trouver ça? as-tu une référence? Existe-t-il des coupleurs 2 entrées, 2 sorties, avec amplification ?

video33 a écrit :mais les antennes requins ou dites spéciale TNT sont particulièrement mauvaises

Cette antenne requin est-elle réellement la moitié d'une Fuji-Onkyo c-à-d deux tubes de taille moitié?

video33 a écrit : il vaudrait mieux t'orienter vers une antenne caravaning constituée
au moins d'un vrai dipôle et petit rateau
...
pour la discrètion il suffit de ne garder que le radome plastique centrale
les oreilles externes ne servent que en VHF et sont supprimables

C'est la même que l'Antenne caravane 24 dB Digipro ELAP, car il y a peu de détails ?

Merci de tes conseils!

mardigan · Message par **mardigan** » ven. 30 juil. 2010, 15:14

julien74 a écrit :Bonjour ,
Tu trouves l'antenne dont Vidéo33 te parle dans les magasins Castorama pour 19 Euros (référence 522354).

Vu, dans mon Casto Velizy, référence correcte à 19,90 €
récupéré la notice de montage chez optex.
Merci julien74

olavache · Message par **olavache** » ven. 30 juil. 2010, 21:16

il y a aussi lantenne panneau avec 4 dipoles en phase par ligne de couplage sur le meme reflecteur
gain interressant compare a un "rateau"
sur un balcon , cest parfait

donc extraplate ,
par contre peu directive, mais ca pau avoir un avantage et en cas de reception difficile ( par contre si ya des echos, cest du coup pas le mieux)

je cherchai une imagen et finalement la cest complet

>

http://forum.zonehd.net/viewtopic.php?id=2195

chez moi , j'en ai 2 sur les chemines ,car ici jamais un rateau (meme avec enormement de directeur ) netais capable de recevoir M6 par exemple dans de bonnes condition ( si jetais bien cale sur m6 , tf1 fr2 baissai enormenent - ou linverse _ alors que je pointe sur la tour effeil a 40km est de paris..
avec la panneau plus de probleme , tout passe au meme niveau (le meilleur)

Llexam · Message par **Llexam** » ven. 30 juil. 2010, 22:04

Bonsoir,

C'est vrai que les antennes panneaux fonctionnent bien, notamment une des meilleure la EE06 de chez WISI associé à un bon ampli Unitron Visiosat (ex Johanson)

Exemple:
http://www.satpromo.com/newzen/index.ph ... cts_id=650

mardigan · Message par **mardigan** » ven. 30 juil. 2010, 23:16

OK, j'ai reconnu la "Metronic - 425009 - Antenne UHF (canal 21 a 69)" (29€90 c'est correct!)
Pour la WISI EE06, apparemment seul SATPROMO la distribue (59€), et ils sont en vacances pour le mois d' Août

Je ne sais pas s'il y a une différence de performance entre les deux (liée à la différence de prix ?) ?

Si j'étais bricoleur, je me fabriquerais une antenne fractale sur la même base que la Metronic, pour voir ...
(remplacer les fourches par des éléments suivant une courbe de Sierpinski)
(ou replier les moustaches de la WISI de manière à former un triangle sur le tiers central de chaque brin)

Dans le boitier au centre des deux antennes il y a juste un balun-symétriseur (300 -> 75) ?

FEEDELE · Message par **FEEDELE** » sam. 31 juil. 2010, 00:19

Bonsoir...les antennes panneaux sont assez directives, avec la mienne je prenais trés bien la TNT à 65 km de distance et en zone non plate.Depuis que l'émetteur de ma ville diffuse la TNT je ne peux plus savoir si ça passe encore.

mardigan · Message par **mardigan** » sam. 31 juil. 2010, 07:31

Bonjour,

FEEDELE a écrit :Bonsoir...les antennes panneaux sont assez directives, avec la mienne je prenais trés bien la TNT à 65 km de distance et en zone non plate.Depuis que l'émetteur de ma ville diffuse la TNT je ne peux plus savoir si ça passe encore.

Je voudrais quoter aussi "olavache" qui, a une expérience similaire à "FEEDELE":

Je suis à environ 8km de la Tour Eiffel, j'ai trois possibilités d'installer une antenne panneau (réception en HD principalement) :

- Sur le mur du fond (porteur en béton armé doublé placo) elle est à deux mètres de la fenêtre et à 90 degrés de celle-ci, elle voit le pinceau de la Tour Eiffel à 30 à 40 degrés à droite environ, je peux juste la déplacer latéralement au maximum de réception indiqué par ma box.

- sur la vitre de la fenêtre, elle voit la Tour Eiffel sur sa gauche à 60 degrés, voire 70 degrés car la fenêtre est entre-baillée en général, mais c'est la position la plus discrète derrière le rideau.

- fixée en extérieur sur la grille de la fenêtre (pseudo-balcon) et orientée à 60 degrés de celle-ci : cela risque de faire désordre sur la façade donc non, mais l'antenne caravane peut-être !!!

Je dois peut être prévoir un préampli à deux sorties car je veux pouvoir comparer la qualité d'affichage de deux boxes de marque différentes connectées sur les deux entrées HDMI de mon moniteur.( ou répartiteur passif

)

Je ne sais pas quoi décider sans vos recommandations
Merci

video33 · Message par **video33** » sam. 31 juil. 2010, 10:53

mardigan a écrit : Si j'étais bricoleur, je me fabriquerais une antenne fractale sur la même base que la Metronic, pour voir ...
(remplacer les fourches par des éléments suivant une courbe de Sierpinski)

attention , on est pas en Wifi 2,4 Ghz
pour avoir de la bande passante ( C21-69 ) il faut des éléments GROS en diamètre c'est pourquoi les antennes métro niq et autres daubes à éléments plats jaunes et mous ( fabriqués emboutis ) ne valent pas grand chose non plus

mardigan · Message par **mardigan** » sam. 31 juil. 2010, 12:18

Bonjour,

video33 a écrit :attention , on est pas en Wifi 2,4 Ghz
pour avoir de la bande passante ( C21-69 ) il faut des éléments GROS en diamètre c'est pourquoi les antennes métro niq et autres daubes à éléments plats jaunes et mous ( fabriqués emboutis ) ne valent pas grand chose non plus

J'ai bien compris pour Fuji-Onkyo (plat et jaune)

J'hésite en fait entre l'antenne panneau Metronic (qui a des éléments actifs plus gros que la WISI EE06 et donc devrait être meilleure) en interne et l'antenne caravane en externe, je ne sais pas s'il est possible de dire comme ça quelle est la meilleure solution ?

Pour le côté fractale, les américains fabriquent ça en fil de fer (porte-manteau) avec la même manière de coupler les éléments, et un balun au centre pour sortir en 75 Ohms, mais je ne pense pas qu'ils reçoivent la TNT HD avec !
Je crois que ça permet de réduire la taille pour la même efficacité (repliement des éléments) et qu'il y a moins d'accidents dans le diagramme d'antenne (moins d'effets de bord peut-être). Pour la bande passante il faut sans doute associer des éléments de taille différentes.

L'antenne Metronic panneau 425009 serait-elle une daube?
Casimodo la trouve convenable en champ normal dans son tuto:
http://forum.zonehd.net/viewtopic.php?id=2195

video33 · Message par **video33** » sam. 31 juil. 2010, 12:21

mardigan a écrit : convenable en champ normal

je crois quand même que c'est clair sans trop se mouiller