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COUPLAGE COUPLEUR DECOUPLAGE DECOUPLEUR SAT TER TNT RNT DAB+

Partagez ici votre installation, par des images, croquis, explications.
Les plus pertinentes, bien réalisées seront mis en post-it.
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casimodo
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COUPLAGE COUPLEUR DECOUPLAGE DECOUPLEUR SAT TER TNT RNT DAB+

Message par casimodo » dim. 11 févr. 2018, 12:09

COMMENT MIXER OU COUPLER DES ANTENNES TERRESTRES TNT, DAB+ VHF BANDE III ET FM BANDE II AVEC DES ANTENNES SATELLITES TYPE PARABOLES OU PLATES SUR UNE DESCENTE COAXIALE MONOCABLE, PUIS DEMIXER DECOUPLER VERS UN TELEVISEUR A TUNER TNT DVB-T MPEG4 OU T2 HEVC, AVEC TERMINAL SAT EXTERNE DVB-S2, VIA HDMI, OU VERS UN TELEVISEUR CI+ HYBRIDE SAT + TNT INTEGRES.


http://img110.xooimage.com/files/d/1/7/ ... 249965.jpg

Vous recevez (ou envisagez)  la TNT =  TV Numérique Terrestre française et/ou étrangère voisine ( en DVB-T voire en T2 H264 ou H265) via une antenne type râteau UHF, (même via un ancien modèle 790 Mhz = 69  ou futur ex 700 Mhz, max = 60 )  suivie d'un préampli de mât * (souvent filtré LTE 3 ou 4G ), car au niveau de l'antenne sèche (sortie immédiate du dipôle)  les signaux terrestres sont limites (faibles), et vous souhaitez ajouter un complément de chaînes françaises et ou étrangères gratuites et ou payantes via un satellite (diffusant en DVB-S/S2) par l'installation d'une antenne parabole ou plate Selfsat monosat sur le mât d'antenne existant sortant de la toiture. Notons que la descente d'antenne coaxiale disponible se compose d'une liaison mono-câble aboutissant au coin télévision-media. Cette configuration est compatible notamment avec un enregistreur TNT et est envisageable avec un récepteur à 2 tuners radio intégrés, l'un DAB+ / l'autre FM .

Le téléviseur CI+ à tuners SAT + TNT (en fait "TER" et plus exactement Vhf-Uhf ) peut être un modèle labellisé Fransat, mais pas obligatoirement si des chaînes satellitaires, en clair, françaises ou  étrangères, anglaises ou allemandes, etc, complètent simplement l'offre terrestre gratuite. Autre remarque si vous possédez ce genre de téléviseur multi-dvb dépourvu de le dernière norme DVB-T2 (Hevc) cela n'a pas d'influence sur la TNT française et en zones frontalières les Tv belges ou suisses. Par contre en Alsace-Lorraine pour pouvoir suivre la TNT HD allemande c'est désormais impossible (sauf rajout d'adaptateur compatible T2 Hevc via le port HDMI).

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restriction: l'opérateur Canal+ refuse la commercialisation d'un module Cam (pcmcia) pour ses bouquets sat Tntsat et Canalsat, mais l'accepte via la seule TNT. Dans ce cas connecter sur l'entrée HDMI du téléviseur à un terminal labellisé Canal Ready   

Ce synoptique est explicite, mais il peut demander des explications techniques complémentaires comme ici le choix d'une prise d'arrivée TV murale découplante à 2 sorties dédiées, qui pourra être, bien entendu, remplacée par un boîtier découpleur (coupleur inversé). Nous avons parfois illustré sur les schémas les antennes satellites par des modèles plats (interne: couplage multi-cornets), compacts et discrets, qui, elles aussi, peuvent être substituées par des classiques et plus habituelles paraboles sat, donc aspect concave. 

Ce qui est moins évident, et qui peut apporter des troubles aléatoires de la réception satellite, c'est le partage en commun du tronçon de coaxial entre le découplage et le couplage parcouru par 3 tensions différentes. En effet, nous savons tous qu'une tête satellite demande a être pilotée par du  <15V ( 13 v nominal)  ou du > 15 v  (18V tension nominale)  pour sélectionner  la polarisation adéquate , H ou V. Vu cette contrainte il sera demandé de choisir impérativement un préamplificateur UHF  composé de son alimentation  électrique distante fonctionnant sur ~ 12 V ( max 14 V possible). Le non respect de cette recommandation aura pour effet de figer une polarisation. Quant aux préamplis TNT, ils peuvent le plus souvent fonctionner entre 5V ou 12V et 24V (mais vérifier les spécifications du modèle) S'il accepte la télé-alimentation de l'antenne "+ 5V " la sélectionner dans la partie du menu "antenne TNT" du téléviseur.

Pour info, sachez qu'en région parisienne et autres grandes agglos françaises, ex Marseille, Nice etc ) le spectre télécom LTE 700/800 Mhz est déjà opérationnel,  donc veiller a ce que le préampli envisagé coupe au-delà de 690 Mhz. (ex canal TV  c49) Pour les antennes déjà amplifiées et en cas de brouillage par la téléphonie, un filtre pourra être inséré en amont.

Idem mais avec antenne type parabole 1 tête et pour la réception TV terrestre à signal suffisant, via par exemple une antenne trinappe ou une yagi, mais en veillant que la voie terrestre (TER = VHF/UHF) du coupleur ne laisser pas remonter les tensions 13/18 V pour éviter le court circuit sur le dipôle de l'antenne râteau UHF:

http://img110.xooimage.com/files/8/6/0/ ... 231ebd.jpg
Nb: à la place de l antenne terrestre type râteau on pourra monter une antenne UHF passive, compacte et plus discrète ( gain max 9 à 10 dBi ) si le champ est suffisant.

Choix antennes satellite et TNT compactes discrètes actives. L'alimentation +5 V universelle des téléviseurs ne permet pas toujours de faire fonctionner des antennes UHF actives qui pourtant sont ,généralement données compatibles de + 5 à 24 V. Autre remarque selon la configuration des moyens,la tension satellite peut parfois.... servir à alimenter l'antenne UHF....:

http://img110.xooimage.com/files/7/a/b/ ... 23a058.jpg

NB: l 'antenne Selfsat H50M est donnée, par son manufacturier, comme destinée à la réception combinée d'Astra 1 et à Hot-Bird. Or, il s'avère que la partie captage Hot-Bird ne convient pas trop sur le bouquet BIS TV et particulièrement sur le transpondeur 12.692 GHz pour des raisons de manque de marge C/N au-dessus du seuil. A méditer avant d'acheter....

Nb: Contrairement ace que prétendent certains médias les antennes plates présentent un meilleur rendement ou efficacité, 95% (selon Selfsat) que les paraboles classiques ~ 70%, mais les plates, à ce jour, ne "savent" pas dépasser les 36.1dBi de gain.

Couplage parabole multisat (bisat) Astra et Hot-Bird avec antenne TNT UHF standard:
http://img110.xooimage.com/files/5/0/a/ ... 23d9cd.jpg

Nb: savoir que toutes les antennes TNT type râteau (c21/48 ou 21/60 ou 21/69..) à développement longitudinal (ex Yagi ou Log Périodique) ou vertical (ex trinappe, panneau), à sortie passive, pourront être remises à niveau un insérant dans la ligne de descente un filtre bâton, F-F, coaxial 700 Mhz . Par contre des antennes compactes à amplification intégrée et les râteaux UHF à ampli-symétriseur, pourront ne pas l'être, selon la référence...

Exemple de matériel évolutif pour amplification et contre effets LTE compatible TV sat ( proposé par firmes : Tonna ou Elap):
http://img110.xooimage.com/files/b/9/8/ ... 2485e0.jpg[/img][/url]

Couplage BISAT ( 2 têtes ou 1 monobloc ou 2 antennes distinctes, paraboles ou plates ) + Terrestre TNT UHF + VHF FM, via convertisseur multibande, empileur et découplage via découpleur-déconvertisseur, désempileur:

http://img110.xooimage.com/files/6/4/3/ ... 24cccc.jpg

Découpleur type SAT C/C + TNT( soit bandes terrestres VHF-UHF):

http://img110.xooimage.com/files/2/6/d/ ... 264233.jpg

Convertisseur multibande (empileur/desempileur) pour transport des offres sat sur Astra 1 (Canal +) et Hot-Bird (viaccess ou Fransat sur televiseur CI+ et TNT sur 1 seul cable:
http://img110.xooimage.com/files/1/9/c/ ... 3f1a3f.png


Réception TNT + antenne RNT VHF bande III pour la radio DAB+ :
D'abord la RNT (française) DAB+ (ou DMB ? ) est disponible que dans les régions de Paris Marseille-Aix et Nice et courant 2018 sur celles de Lille, Lyon, Strasbourg et Mulhouse. En fin d'année 2018, Rouen et Nantes, voire Toulouse, sont programmées par le CSA.

Les antennes d'extérieur de toit, type tige ou dipôle (omnidirectionnel) ou râteau directif (ouverture 2 x 35°) à éléments bande VHF III couvrant les fréquences 174/240 Mhz (canaux N° 5 à 13 ABCD) sont utilisables, mais attention elles doivent être installées en général polarisation verticale donc éléments verticaux, sauf indication contraire, cas d'un ancien émetteur ayant conservé son antenne d'émission VHF III en polarisation Horizontale (certains sites allemands que VHF ).

Le DAB+ est déjà disponible depuis plusieurs années dans les régions du nord pour le RNT Belge, à Lille, ou DAB+ anglais (Calais..) , en Alsace-Lorraine pour les programmes allemands et en Alsace, Franche Comté Bourgogne et Savoie pour le RNT Suisse (via La Barillette)

Pour réunir les câbles venant des 2 râteaux UHF+VHF prévoir un coupleur VHF-UHF à 2 entrées et si en plus la Tv sat doit être aussi mixée sur 1 câble de descente, retenir un coupleur 3 entrées, VHF (FM/ DAB+), UHF et B.I.S (Bande intermédiaire Satellite). Pour le découplage même principe pour alimenter, d'une part le téléviseur et d'autre part la chaîne audio/récepteur radio FM/DAB+ qui peut être désignée, sur la prise, sous "Radio".

Il existe encore d'autres solutions de mixage/démixage, ou alors le choix des 3 câbles indépendants en installation TNT/SAT/RNT directs et le bi-câble si que SAT/TNT solution préférable techniquement si passage possible des câbles, par exemple dans une gaine à diamètre compatible.

h ttp://img110.xooimage.com/files/f/e/d/coupleur-rnt-ante...adio-sat-52d1118.j pg

nb: le spectre satellite converti en B.I.S 950/2150 Mhz fait aussi partie de la bande UHF de 300 à 3000 Mhz

Carte de déploiement prévisionnel courant 2018 ( voire début 2019 ) du réseau RNT VHF pour la diffusion du DAB+ selon le CSA, référence aux plus importants bassins de vie (selon Insee) Région parisienne, Provence, Marseille-Aix etc.., Côte d'Azur, Nice-Cannes..etc, Hauts de France, Lille, Dunkerque, Calais..etc , Alsace, Strasbourg, Mulhouse etc..., et Rhône-Alpes Lyon, Bourg + Mâcon etc......:
http://img110.xooimage.com/files/e/3/4/ ... 4cd869.jpg
Modifié en dernier par casimodo le mer. 18 juil. 2018, 11:26, modifié 2 fois.

mattmatt73
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Re: COUPLAGE COUPLEUR DECOUPLAGE DECOUPLEUR SAT TER TNT RNT

Message par mattmatt73 » lun. 12 févr. 2018, 19:07

quel post !

juste des commentaires :

quand on utilise des stackers sat, il faut faire trés attention à la qualité du câble et la longueur.
la bis transposée tombe trés vite

les coupleurs avec le dab : sur le matériel que l'on trouve en france, la sortie radio n'est que pour la fm. La VHF se retrouve dans la sortie tv, il faut donc un répartiteur sur cette sortie pour alimenter TV et Dab

l'image où l'on voit un injecteur de courant avec un coupleur sat/terrestre me gène : il y a risque de retour de tension dans le tuner sat.
il faut enlever cet injecteur et laisser le tuner sat alimenter le préampli.

casimodo
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Re: COUPLAGE COUPLEUR DECOUPLAGE DECOUPLEUR SAT TER TNT RNT DAB+

Message par casimodo » ven. 14 déc. 2018, 12:34

RECEPTEUR RADIO DEPOURVU D'UNE CONNECTIQUE ANTENNE

Pour ceux qui reçoivent pas la RNT en DAB+ depuis la seule antenne télescopique liée au récepteur DAB/FM portable, sachez qu'il est possible de monter un connecteur châssis sur ledit poste radio afin de pouvoir lui raccorder un câble coaxial classique de 75 ohms venant d'une antenne VHF III distante, via un systeme le dé/couplage, si UHF TNT, aérien le plus souvent externé au-dessus du toit.

Pour ce faire on aura le choix entre les modèles de connectiques suivantes F, IEC, BNC voire Sma.

Exemple de montage sur récepteur hybride, analogique/numérique, d'appartement:
http://img110.xooimage.com/files/2/e/4/ ... 57db3f.jpg

En principe on dessoude la mini-liaison coaxiale antenne télescopique sur le circuit électronique HF pour la ressouder l'âme sur le picot central du connecteur, tout en veillant bien à conserver la masse.(-)

Pour l'antenne dédiée au DAB+ (autour de 200 Mhz) on aura la choix entre un modèle omnidirectionnel (dipôle vertical, quasi sans gain) ou un modèle directif à plusieurs éléments qui apporte du gain, quelques dB, possible 12 dBi. Les ex antennes VHF (bande 3) pour Canal + analogique peuvent être éventuellement réemployées en les repolarisant verticalement, si en H....

amplificateur-coupleur UHF-TNT et VHF DAB+ (RNT) 2 entrées/1 sortie, pour 1 câble de descente commun:
Image
En bas prévoir un découpleur (ou un séparateur de bandes ) 2 sorties, VHF/DAB+(compatible FM) et UHF/TNT

synoptique mixage/démixage:
Image
(Nb: en 2019 les terminaux Canal Ready connectés sur port HDMI ne seront plus utilisables pour Canal+ , que pour Tntsat)


Un dernier mot sur la situation du DAB+ (français) en cette fin année 2018, il concerne les régions, parisienne, marseillaise, niçoise, le Nord Pas de Calais, et depuis le 5 décembre 2018 Lyon et le Département du Rhône ainsi que les 3/4 de la plaine d'Alsace, depuis les sites de diffusion à Colmar, Mulhouse et Strasbourg, aussi desservis par le DAB+ allemand et dans la partie centre et sud de la plaine du Rhin, par le DAB+ Suisse.


Etendue du réseau RNT VHF DAB+ 2019/début 2020 pour les régions du grand Sud/Ouest. Devrait comporter une douzaine d'agglomérations supplémentaires, plus ou moins, selon les aléas, dans le cadre des phases initiales 1 à 4 du CSA..
http://img110.xooimage.com/files/e/c/5/ ... 58d4e9.jpg

ANTENNE COLLECTIVE TNT VOIRE RADIO (DAB+ ET/OU FM) EXISTANTE, RAJOUT TV SAT VIA EUTELSAT 5 FRANSAT EN B.I.S SIMPLIFIEE

Synoptique:
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Les antennes type râteau (terrestre) peuvent servir qu'aux radios locales ou régionales FM ou RNT en Dab+ et/ou à une chaîne de TV locale et/ou à une tv étrangère frontalière non disponibles sur Eutelsat 5WA et le prochain Eutelsat 5WB, courant 2019.

Ce schéma indique comment ajouter (via un coupleur dit TER/SAT ) une antenne parabole satellite équipée de tête Lnb universelle monosat, 1 sortie, alimentée avec un injecteur et son bloc de télé-alimentation dédiée (transformateur, pour consommation typique de ~ 200 mA) délivrant une tension nominale de 13 Vcc , (possible 11V mini/14V maxi) qui est injectée en en amont du répartiteur (=/> 2 directions...) ou du coupleur, selon. L'électronique de la tête, sous cette configuration, reste figée sur la polarisation V Basse exploitant alors le spectre satellite 10.7/11.7 GHz, puisque absence de tonalité ou 0 kHz.

Ce dispositif, impératif, permet d'envoyer et de protéger les signaux sans abonnement de Fransat, voire, si souhaitées, les options complémentaires payantes, RMC Sport (ex- SFR), Bis Tv ( à distinguer de la B.I.S = Bande Intermédiaire Satellite) leurs droits pouvant être implémentés sur la carte d'accès Fransat lue par les terminaux Fransat ou les modules Cam Pcmcia CI+ v 1.3 si téléviseur à tuners intégrés TNT et SAT. Le plan de fréquences transmis intègre également les principales radios privées et publiques nationales dites les radios " FM ", qui, par satellite, sont déjà numérisées.

Nb : seule une partie des chaînes du bouquets par abonnement Bein Sports seront accessibles, les autres étant transmises en bande haute*

Ce montage satellitaire simplifié, dit parfois économique, est uniquement retenu lorsque pour des raisons techniques/pratiques ou financières, il est impossible de mettre en place l'architecture habituelle, dite de la B.I.S -C (= commutée) qui transmet exhaustivement tout le spectre (toutes les fréquences d'un satellite) décomposé en 4 sous-bandes, Pol Verticale bande basse (0 kHz 13V), Pol Verticale bande Haute (22 KHz 13V) Pol Horizontale bande basse (0 kHz 18V) et Pol Horizontale bande haute ( 22 kHz 18V), via x câbles indépendants de descente dédiés chaque fois qu'à 1 seule prise d'usager.

Si signaux sat reçus trop faiblement au niveau des prises murales (ex en présence d'un répartiteur 8 D), prévoir une amplification, par exemple un ampli de ligne B.I.S 950/2150 Mhz ou un ampli ultra large bande, si TER + B.I.S . .

Il existe une variante qui consiste à choisir une tête-LNB Quattro qui se distingue par ses 4 sorties différentes complémentaires ( V b , V h, H b, H h ) en retenant celle portant la mention " Pol V bande basse" qui peut être alimentée, soit par un injecteur/alim 13Vcc nominaux évoqués, soit par les tensions d'environ 13/18 Vcc délivrées par des récepteurs, sous réserve que le répartiteur les laissent passer (remonter) et que la marque ou la référence du Quattro accepte des intensités de courant plus élevées avec la multiplication des sources électriques. Ici la tonalité de commande 0/22 kHz, bandes basse/haute, est sans objet et effet .

Tête LNB Quattro:
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Bien différencier une tête Quattro d'une tête Quad, les 2 convertisseurs SHF présentant le même aspect, présence de 4 connecteurs F, mais la Quad intègre, elle, un système de répartition pour alimenter en mode B.I.S Commutée ( couvrant 10.7 /12.75 Ghz), 4 tuners via 4 câbles ...

Via tête Quattro pouvant être alimentée par les récepteurs terminaux ou TV
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Via tête Quattro avec ajout d'injection/alimentation dédiée:
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Solution compatible tous bouquets, pour connaisseurs, puisque nécessitant certains aménagements particuliers :

* Pour ceux qui souhaitent recevoir la totalité du spectre utile en V d'Eutelsat 5, ils peuvent s'intéresser à la solution dite du coupleur VHF-UHF + entrées SAT par "convertisseur multibande "satellite à fonctions particulière d'empilage-désempilage ( "stacker") proposée par Johansson sous la référence 9645.
(accessoire satellite ayant déjà fait l'objet d'une présentation et explications sur ce forum ).

Pour ce faire on utilise les sorties du Quattro, "bande basse V" et "bande haute V " qui sont reliées aux 2 entrées du convertisseur multibande, respectivement 1 (B.I.S nominale + TER, 5/2150 Mhz ) et 2 (B.I.S-D = Décalée en fréquence, 2350/3550 GHz, ).

Pour l'exploitation finale au niveau de l'usager on démixe par la partie déconvertisseur du binôme qui va restituer les différents spectres, l'un inchangé en B.I.S normalisée + TER initiale ( TNT, DAB+ etc..) en sortie normalisée 1 et la B.I.S qui avait été transposée en 3 GHz, en sortie normalisée 2.

Pour la distribution du signal un ampli de ligne Ultra Large Bande, 5-3700 Mhz, à gain pré-égalisé, peut être nécessaire:
http://img110.xooimage.com/files/2/4/a/ ... 5b6d98.jpg

Un commutateur à 2 entrées, manuel (inverseur) ou un sélecteur automatique de tonalité 0/22 kHz bande basse/haute complétera le système.
http://img110.xooimage.com/files/2/6/3/ ... 5b6f61.jpg

Par ce moyen vous bénéficiez donc de toutes les les chaînes du bouquet payant Bein Sports et d' autres chaînes gratuites comme, KTO, MB Live, Via Vosges, Label, Berbère TV .... situées en bande haute ..

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