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PASSAGE AU TOUT MPEG4 , 5 avril 2016

Déploiement des emetteurs, récepteurs et programmes de la TNT.
casimodo
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PASSAGE AU TOUT MPEG4 , 5 avril 2016

Message par casimodo » jeu. 24 mars 2016, 18:26

Nuit bleue du 4 au 5 avril...

En marge on précise que le titre retenu est celui partagé avec l'institution du CSA, mais qui n'est pas celui employé par les medias grand public, et même les chaînes de télé qui parlent, elles, de passage à la HD, ce qui est loin d'être techniquement la même chose, puisque nous savons tous sur ce forum technique spécialisé que si toutes les chaînes gratuites et payantes seront bien transmises dans la compression précitée, certaines chaînes seront restituées qu'en format SD, donc ne soyez pas surpris.. . Dommage tout de même qu'à ce niveau les infos ne soient pas vérifiées... et que certains vendeurs mélangent la compression/codage et la qualités visuelles.. On rappelle dans ce domaine que le Mpeg2 peut transporter de la HD et que le Mpeg4 peut se limiter au transport de la SD...

En conclusion, pour simplifier, tous les récepteurs TNT à tuner DVB-T Mpeg 4 ou DVB-T2 * seront aptes à décoder les signaux émis à la date annoncée dans 6 multiplex nationaux en bande UHF et cela dans des canaux compris de 21 à 60 , mais déjà de c21 à 48 dans la région parisienne et cela en modes SD ou en HD.

Voir liste des émetteurs à 6 canaux parfois modifiables partiellement, puis définitives, lors du transfert achevé début 2019.
http://img11.hostingpics.net/pics/994020B700dec2015.jpg

Ce qu'il faudra aussi retenir sur un plan pratique c'est que les antennes TNT passives à couverture des canaux 21/60 (2012) ou 21/69 (historique) seront rétrocompatibles avec les canaux 21/48 donc < 694 Mhz. Par contre avec les antennes actives (préamplifiées UHF) au cas par cas, surtout avec une cohabitation proche, présence de la téléphonie mobile LTE 4G bandes 700 et 800 Mhz...

* DVB-T2 : exemple d'adaptateurs disponibles sur le marché français Strong SRT 8201 (Codec?) sachant qu' il existe déjà de nombreux téléviseurs à tuner "DVB-T2 HEVC H265",( Voir LCD Compare) mais que la France envisagerait ce standard qu'autour des années 2020 ?, alors que l'Allemagne c'est à partir de mai 2016 pour la première étape, jusqu'en 2019, selon les régions, avec émetteurs (Baden-Baden, Sarrebruck..) remis à niveau, qui pourront déborder sur L'Alsace-Lorraine. De nombreux pays européens emploient déjà le T2 (certains qu'en H264..) et d'autres pays d'Europe l'on simplement évoqué, exemple la Suisse..

liste (indicative) adaptateurs T1/2, H265+H264:
http://www.idealo.fr/cat/3916F1436823oE ... s-tnt.html
Modifié en dernier par casimodo le dim. 03 avr. 2016, 09:13, modifié 3 fois.

S16
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Re: PASSAGE AU TOUT MPEG4 , 5 avril 2016

Message par S16 » jeu. 24 mars 2016, 19:24

casimodo a écrit :Par contre avec les antennes actives (préamplifiées UHF) au cas par cas, surtout avec une cohabitation proche, présence de la téléphonie mobile LTE 4G bandes 700 et 800 Mhz...

Je ne suis pas sûr de comprendre cette phrase.

Pourquoi les antennes pré-amplifiées auraient-elles potentiellement plus de difficulté que les antennes passives?

casimodo
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Re: PASSAGE AU TOUT MPEG4 , 5 avril 2016

Message par casimodo » ven. 25 mars 2016, 12:02

Nous savons tous que les réseaux télécoms terrestres téléphonie mobile en UHF vont exploiter dès cette année des nouvelles fréquences très proches de celles alloués à la TV, puisque la bande garde, assurant une zone tampon TNT/LTE, et que de quelques Mhz.. soit la largeur d'1 canal tnt, disons le futur ex c49.

Correspondance N° canal TNT UHF avec le fréquence Khz:
Image


Avec cette promiscuité les systèmes d'amplification TV non sélectifs ou trop larges risquent de déstabiliser les signaux TV, saturation, surtout lorsque l' émetteur et le relais se trouvent dans, ou presque, le même alignement et que les 2 signaux sont émis dans la même polarisation "V " c'est ici le pire des cas.

Heureusement en France, en TV, on utilise principalement la pol H soit déjà une discrimination de polarisation typique de 20 dB avec V. Pour les frontaliers français avec la TV Suisse voire la Belgique utilisant la pol V, il ne faut pas s'attendre à une quelconque protection naturelle V/H, seule la différence d'azimut peut atténuer les brouillages, via la capacité de directivité des antennes à nombreux éléments, comme les trinappes, causés par la puissance recue trop élevée des signaux télécom > 700 Mhz.

Pour illustrer les propos prenons l'exemple d'une trinappe active pourtant déjà filtrée LTE 4G 800 Mhz exploitée dans un puissant champ télécom 700 Mhz, et bien le préampli dipôle ou de mât TNT 21/60 va saturer si le niveau d'entrée est trop élevé. On pourra en général traiter ce cas on mettant un filtre LTE 700 Mhz en amont d'un préampli de mât, par contre si préampli sur symétriseur de dipôle il faudra tout changer, c'est le cas notamment avec les antennes actives DAT Televes 21/60, mais pas seulement, toutes les antennes TNT +5 ou 12V , compactes, sous radôme, voire mêmes les intérieures, sont concernées par ce nouveau partage de la ressource RF...

D'où le cas par cas, ou presque..

Réponse en fréquence, gain dBi en fonction des canaux d'une antenne passive trinappe UHF habituelle 21/60 sur les nouveaux canaux 21/48 utilises par la seule TNT. La mise en service par plaques est étalée jusqu'en 2019, mais déja un bon nombre de site d'emission est compatible avec le choix d'antenne et ampli dédiés c21/48:
Image
Modifié en dernier par casimodo le mer. 13 juil. 2016, 12:24, modifié 1 fois.

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Re: PASSAGE AU TOUT MPEG4 , 5 avril 2016

Message par mattmatt73 » ven. 25 mars 2016, 17:28

une trinappe, quelle hérésie technique

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Re: PASSAGE AU TOUT MPEG4 , 5 avril 2016

Message par stpierre » ven. 25 mars 2016, 18:23

mattmatt73 a écrit :une trinappe, quelle hérésie technique
+1 :!:
PC = TBS5520SE > Fibo 90cm USALS = 68°e > 45°w
TV = Octagon SF4008 2xDVB-S2x & 1xDVB-T2
Tuner A = Multisat Indoor Home Made 10 LNB 52°e > 5°w
Tuner B = Fibo 90cm USALS = 68°e > 45°w
Tuner C = AOS32 grenier sans ampli > Bouvigny

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Re: PASSAGE AU TOUT MPEG4 , 5 avril 2016

Message par mattmatt73 » ven. 25 mars 2016, 21:46

stpierre a écrit :
mattmatt73 a écrit :une trinappe, quelle hérésie technique
+1 :!:
alors que moi, je milite pour les antennes panneaux

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Re: PASSAGE AU TOUT MPEG4 , 5 avril 2016

Message par S16 » ven. 25 mars 2016, 21:56

Puisque la discussion technique est lancée, je réponds, au risque de dériver du sujet de départ.

A la limite, peut-être qu'un sujet dédié aux antennes UHF aurait sa place sur le forum.


Ma compréhension est que les antennes panneau ne sont pas du tout directives.

En ce qui me concerne, j'utilise des antennes type fracarro (je ne sais pas si c'est le bon terme) depuis toujours parce que je cherche de la directivité.

Je me dis que chacun a des besoins différents en fonction du lieu d'installation, et du coup le type d'antenne le mieux adapté ne me semble pas forcément le même partout.

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Re: PASSAGE AU TOUT MPEG4 , 5 avril 2016

Message par FEEDELE » ven. 25 mars 2016, 22:51

Bonne nuit ...antenne portenseigne fracarro lambda 14 la Rolls en hertzien !
MOTEUR HH GTSAT-DM14MG 52E à 63W PARABOLE TRIAX ATD 880(85*x95) + Inverto Black Ultra chasseur de feeds HD + en hertzien TNT complète fonctionnant sur 3 TV

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Re: PASSAGE AU TOUT MPEG4 , 5 avril 2016

Message par mattmatt73 » sam. 26 mars 2016, 22:55

S16 a écrit :Puisque la discussion technique est lancée, je réponds, au risque de dériver du sujet de départ.

A la limite, peut-être qu'un sujet dédié aux antennes UHF aurait sa place sur le forum.


Ma compréhension est que les antennes panneau ne sont pas du tout directives.

En ce qui me concerne, j'utilise des antennes type fracarro (je ne sais pas si c'est le bon terme) depuis toujours parce que je cherche de la directivité.

Je me dis que chacun a des besoins différents en fonction du lieu d'installation, et du coup le type d'antenne le mieux adapté ne me semble pas forcément le même partout.
Tu abuses, ça ouvre à 60° un panneau type....

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Re: PASSAGE AU TOUT MPEG4 , 5 avril 2016

Message par b2galli » dim. 27 mars 2016, 00:12

mattmatt73 a écrit :
S16 a écrit :Puisque la discussion technique est lancée, je réponds, au risque de dériver du sujet de départ.

A la limite, peut-être qu'un sujet dédié aux antennes UHF aurait sa place sur le forum.


Ma compréhension est que les antennes panneau ne sont pas du tout directives.

En ce qui me concerne, j'utilise des antennes type fracarro (je ne sais pas si c'est le bon terme) depuis toujours parce que je cherche de la directivité.

Je me dis que chacun a des besoins différents en fonction du lieu d'installation, et du coup le type d'antenne le mieux adapté ne me semble pas forcément le même partout.
Tu abuses, ça ouvre à 60° un panneau type....
Wow ! Ca cause UHF sur Satelliweb !! :-)
Pour ma part j'ai du mal à dire qu'une structure d'antenne est meilleure qu'une autre .
Cela dépend des conditions et des contraintes .
Une panneau rend de grands services quand on a besoin de ratisser large , par exemple comme chez moi - deux émetteurs très proches qui se partagent les chaînes - mais comme je suis juste à coté d'un des deux , l'autre est à 50° ...
En montagne une panneau permet de recevoir plusieurs échos .
Mais si vous voulez voir une panneau directive , regardez la très gosse 4516PL . Un monument , chère mais hyper efficace . Sa directivité est surprenante . Toutes les panneaux ne se ressemblent pas . Dans l'absolu c'est la meilleure que j'ai eue entre les mains, dommage qu'elle soit chère.

Quand on a besoin de directivité , une grande classique type 514-6902, ou même plus grand , peut être très efficace mais deux logs couplées peuvent l'être encore plus . Un coup de fusil , et une courbe de gain plate .

Quand on ne peut pas fixer une longue antenne ( pas de débord à l'arrière ) et que l'on a besoin de gain , une tri-nappe peut aussi être intéressante .

Pour couvrir tous les besoins, il faut toute une gamme .

Par contre nous sommes d'accord sur un point : pas d'antenne active avec filtre intégré .
Que des éléments séparés . Sinon, vu le rythme auquel vont les modifications , il faudra souvent tout changer ...
Dans le même esprit , pour ne pas avoir à changer le matériel au gré des changement de normes , je viens de rentrer et tester un récepteur terrestre DVBT/T2 H.265 .
Ca devrait le faire avec l'Ultra HD à venir .

Si on doit voter pour ouvrir une section UHF sur Satelliweb, je vote pour .
Bruno

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