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Câble coaxial 11mm vs 6.6mm & 75 ou 50 Ohms ?

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huss621
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Câble coaxial 11mm vs 6.6mm & 75 ou 50 Ohms ?

Message par huss621 » ven. 20 mars 2015, 16:12

Bonjour,
Je voudrais savoir si il y a des membres qui utilisent du coaxial en 11mm ?

Câble coaxial 75 ohms - 6,6 mm Atténuation (dB / 100m)
100MHz: 5,4
200MHz: 7,8
500MHz: 13,6
800MHz: 17,3
1000MHZ: 19,7

Câble coaxial 50 ohms* - 10.3 mm Atténuation (dB / 100m)
100 MHz 3,8
500 MHz 9,0
1000 MHz 13,4
3000 MHz 25,9

Impédance du câble parait il,est de 50 ohms pour le sat, d’après ce lien:
http://www.forum-orange.com/forums/view ... p?id=15459
Bonjour,

Non l'immense majorité des cables coaxiaux ont une impédance de 50 ohms, pour le materiel pro, en HF en Hyperfréquence également. En effet l'exception est le cable TV qui lui a une impedance de 75 ohms. La raison est a la fois historique et technique, les premiers cables TV (donc pour grand public et donc pas cher) devaient etre faits en materiaux pas trop couteux , d'autre par devaient presenter le moins de perte possible. Il s'est trouve que le diametre des cables / et diametre de l'ame du calble conduisait a un optimum pour 75 ohms.

Donc faire cohabiter TV et decodage SAT entre 950 et 2100 MHz est faisable , mais necessite un splitter et un coupleur optimisé sur 50 ohms d'un coté (cable decodeur SAT) et TV de l'autres donc 75 ohms) .
Si cela est vrai,on pourrai alors encore faire baisser les pertes, et du coup améliorer le signal de bas niveau (installation moins onéreuse que du fibre) pour les récepteurs sat's ?

Je vous pose la question, car ancien cibiste en fixe, on a toujours privilégié du coax en 11mm, afin d'avoir de bonne perf en TRX.

mattmatt73
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Re: Câble coaxial 11mm vs 6.6mm & 75 ou 50 Ohms ?

Message par mattmatt73 » ven. 20 mars 2015, 16:28

huss621 a écrit : Je vous pose la question, car ancien cibiste en fixe, on a toujours privilégié du coax en 11mm, afin d'avoir de bonne perf en TRX.
En réception, on s'en fiche un peut du soucis de désadaptation d’impédance.
On trouve du bon câble en 75 ohms, aussi

huss621
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Re: Câble coaxial 11mm vs 6.6mm & 75 ou 50 Ohms ?

Message par huss621 » ven. 20 mars 2015, 17:10

ok merci pour ta réponse :D
je vais donc voir les caractéristiques de câbles coaxiale 50 Ohms 11mm, puisque c 'est avec ce type de diamètre, qu'on trouve, avec moins de perte (choix plus vaste);)

b2galli
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Re: Câble coaxial 11mm vs 6.6mm & 75 ou 50 Ohms ?

Message par b2galli » ven. 20 mars 2015, 20:28

huss621 a écrit :ok merci pour ta réponse :D
je vais donc voir les caractéristiques de câbles coaxiale 50 Ohms 11mm, puisque c 'est avec ce type de diamètre, qu'on trouve, avec moins de perte (choix plus vaste);)
Bonsoir .
Si vous passez du sat et/ou du terrestre , il faut du 75 Ohms 3 GHz ( il y a du 1 GHz) .
Je n'ai pas tout bien compris dans les messages précédents mais ça, ce n'est pas optionnel .
On en trouve à pas trop cher, avec les connecteurs :-)
Bruno

huss621
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Re: Câble coaxial 11mm vs 6.6mm & 75 ou 50 Ohms ?

Message par huss621 » ven. 20 mars 2015, 21:03

ça serai que pour du sat Bruno.
Je viens de voir que le fameux câble 11VRTC et en diamètre 11mm, ce qui explique mon choix sur du "gros" cable :mrgreen:

Je vais prochainement refaire mon instal sat, j'aurai voulu avoir vos avis sur la différence entre le 6.6mm et le 11mm.

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Re: Câble coaxial 11mm vs 6.6mm & 75 ou 50 Ohms ?

Message par S16 » ven. 20 mars 2015, 21:17

Il me semble qu'il nous manque un élément principal pour pouvoir bien vous répondre : la longueur de votre câble.

Si il est court, il est fort à parier que du câble ultra haute qualité ne vous apportera pas grand chose par rapport à un câble de plus modeste facture.

Ensuite, quelle est votre installation et que souhaitez vous recevoir?


on peut disserter des années sur la qualité de câble, le mieux est que vous précisiez davantage votre contexte.

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Re: Câble coaxial 11mm vs 6.6mm & 75 ou 50 Ohms ?

Message par b2galli » dim. 22 mars 2015, 00:38

huss621 a écrit :ça serai que pour du sat Bruno.
Je viens de voir que le fameux câble 11VRTC et en diamètre 11mm, ce qui explique mon choix sur du "gros" cable :mrgreen:

Je vais prochainement refaire mon instal sat, j'aurai voulu avoir vos avis sur la différence entre le 6.6mm et le 11mm.
Bonsoir .
Pour choisir un câble , il y a plusieurs critères .
Le premier , dont on ne parle quasiment jamais , est sa capacité à conserver ses caractéristiques dans le temps .
Cela tient à la qualité des matériaux : pas trop de craie dans le PVC, âme en cuivre , utilisation de gel , etc . On évitera les gaines en PVC à l'extérieur , pour préférer le polyéthylène ( 17PATC , 17PRTC ... ) .
Le deuxième est l'efficacité écran . Il n'y a pas de différence fondamentale entre des câbles de section différente à ce niveau mais il est beaucoup plus onéreux de blinder fortement un coax de grosse section . Les fiches techniques ne sont pas toujours réalistes à ce niveau . De nombreux câbles perdent 50% de leur efficacité écran théorique au bout d'un an ou deux . On en revient au premier point . Privilégier la tenue dans le temps des perfs à des perfs en sortie de chaîne.
Le troisième est la régularité de l'impédance . Il existe de grandes différences à ce niveau , liées à la précision du positionnement de l'âme ( bien au centre ) et à la qualité ( sa régularité ) du polyéthylène expansé . Concrètement, certains câbles 75 Ohms varient entre 60 et 80 dB . D'autres entre 72 et 78 .
Enfin il y a l'atténuation . Le diamètre de l'âme sera choisi en fonction du besoin .
Pour faire tourner un récepteur avec un tuner faiblard ( certains saturent à 72 dB...) avec 20 de coax , inutile de prendre plus qu'une âme de 1 à 1.1 mm ( RG6 , 17VATC , 17PATC ) .
Par contre s'il s'agit de créer une ligne de 90m , une âme de 1.7mm ne sera pas de trop ( RG11 ,17PRTC, 17VRTC ) .
Entre les deux il existe une âme de 1.25mm ( 15VRTC, 15PRTC 15VPRTC ) . Jusqu'à 70m avec du bon LNB . 8.2mm extérieur .
Comme dit dans le message , le choix dépend de plusieurs choses , notamment des longueurs, des accessoires ( commutateurs ... ), de son usage ( extérieur , intérieur ou les deux ) et des tuners .

NB : on parle toujours de l'atténuation dans le sens LNB / tuner . Important , certes , mais l'autre sens est aussi très important .
Je ne compte plus les cas où il a fallu changer câble et commutateur car les commandes Diseqc n'étaient pas reçues . Récemment j'ai même eu un cas où il était impossible de recevoir les horizontales car la commande 18V n'était pas reçue par le LNB . Les récepteurs n'envoient pas tous les commandes avec la même force .

Bruno

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Re: Câble coaxial 11mm vs 6.6mm & 75 ou 50 Ohms ?

Message par mouss81 » mer. 23 sept. 2015, 14:53

salut à tous
j'ai un vieux câble acheté chez Leclerc à 8€, je vais le changer par du câble coaxial HD-LINE RG6 75 ohms 120 dB, est-ce que je vais gagner en SNR ?

Merci de vos retours

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Re: Câble coaxial 11mm vs 6.6mm & 75 ou 50 Ohms ?

Message par stephan94 » mer. 23 sept. 2015, 15:54

mouss81 a écrit :salut à tous
j'ai un vieux câble acheté chez Leclerc à 8€, je vais le changer par du câble coaxial HD-LINE RG6 75 ohms 120 dB, est-ce que je vais gagner en SNR ?
Merci de vos retours
Bonjour

C'est surtout vous qui allez nous faire un retour du changement de câble.
Théoriquement suivant la longueur du câble entre le LNB et le récepteur, la différence peut être minime à convenable .
nous attendons les résultats.
bons essais.

stephan94 :wink:
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Re: Câble coaxial 11mm vs 6.6mm & 75 ou 50 Ohms ?

Message par casimodo » ven. 25 sept. 2015, 10:32

La qualité de la liaison descendante satellite s'exprime universellement en rapport C/N. Il doit être en général au moins compris entre 5 et 9 dB selon les paramètres de modulation, FEC / SR, niveau auquel on rajoute une marge de sécurité, disons mini 3 dB pour compenser les atténuations dues aux pluies les plus habituelles... Un des meilleurs profils de captage c'est France TV 11591,V, 2/3 sur Eutelsat 5 et les moins favorables sont les transpondeurs Fransat HD en DVB-S2-8PSK sachant que le signal le moins facilement accessible est le 12690, V, 30000, 3/5. En conclusion pour un même satellite donné la réception peut être + facile à + délicate...Pour info, le seuil de démodulation sur les chaînes du Groupe Canal + est proche de 7.5 dB, valeur indicative, qui dépendra aussi de la qualité(sensibilité) du tuner..

La qualité de captage est définitivement figée à la sortie de la tête et elle reste la même en bout de ligne (entrée tuner DVB-S2 terminal ou téléviseur) si les pertes dB coaxiales sont compatibles avec le gain dit de conversion (60/75 dB) de la tête-Lnb. Pour les trop grandes longueurs de liaison normalisées en 75 Ohms, il peut être inséré un ampli de ligne B.I.S, (G> 10 dB pentés ) attention toutefois à ne saturer les éléments du système. Si le C/N est différent, entre pris à antenne, et l'autre à la syntonisation, revoir les caractères de la liaison...

Pour améliorer la qualité de réception, il existe que 2 solutions, on augmente le diamètre, donc le gain dBi et/ou on utilise une tête avec un meilleur vrai facteur de bruit, mais attention aux arnaques à la figure de bruit annoncée !!! de plus il y a aussi le facteur loterie ..

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