Choix antenne multi satellite

Espace dédié à l'entraide sur les problèmes techniques et les réglages (débutants)
Romain68
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Choix antenne multi satellite

Message par Romain68 » mar. 30 déc. 2014, 15:10

Bonjour

J'ai actuellement deux antennes motorisées (une fibre 90 cm et une alu 1,15m), je vais déménager (Adrets de L'Estérel 83600) et je souhaite remplacer mon installation par un système fixe (avec le moins de paraboles possible) : l'objectif est d'éliminer le temps de ZAP quand je change de sat. Comme j'ai deux décodeurs cela sera équipé uniquement de TWIN (soit des IBU, soit (pour les sat rapprochés, en 23 mm) des megasat multifeed ou des MAXIMUM XO-R2 Slimfeed...

Je suis intéressé par :
- Astra 19E (tant que C+ existera en carte 39)
Par les chaines anglaises, russes et ukrainiennes
Ma sélection "idéale" de sat serait donc : 55E 53E 46E 31,5E 28E 19,2E 13E 9E 5E
Donc je prendrais un commutateur 16/1 ce qui laissera de la marge pour intercaler des sat accessoires pour moi...
- Je prendrai les canaux UKR du 4W sur ma parabole de 1,15m... avec le 5W en même temps... (cela ne passe pas sur ma 90 cm)
Idéalement j’aimerai pouvoir mettre de 55E à 5E sur une multisat : j'hésite entre une BIGSAT ou une T90... Au pire je laisse tomber le 55 et le 53 (que je mettrai sur ma fibre de 90 cm) et cela laisse donc du 46E au 5E sur la multisat...

Quelles solutions vous paraissent réalisables (on parle en condition de beau temps, sans vent) ?
j'hésite entre la T90 (qui semble plus utilisée par les forumeurs d'ici) et la BIGSAT (plus chère, mais en fibre et peut être plus simple car les support LNB 23mm existent d'origine)
Pour les LNB en 23mm j'hésite entre : MAXIMUM-XO-R2 et Megasat

merci de vos conseils et retours d'expérience (PS: je suis entrain de négocier une T90 à 50€ ... ce qui éliminerait un choix... mais si cela ne se concrétise pas...)
Meilleurs voeux

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Re: Choix antenne multi satellite

Message par RimaNTSS » mar. 30 déc. 2014, 15:40

Unfortunately Wavefrotntier did not make antenna with effective size 120cm. With T-90 you can get all satellites your need, you can even add to list 23,5*E to get number 10. Diseqcs is better to use 1/10 (cost less and work good). 23mm LNBs should be used only for 53*E and 55*E, all other LNBs could be any twins.
50EUR for T-90 (even used) is good price, however, it is possible to buy new for 80-90 EUR.

Romain68
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Re: Choix antenne multi satellite

Message par Romain68 » mar. 30 déc. 2014, 17:27

THX Rima, I know the WaveFrontier don't exist in 120 (I just say, actually I have a 120 dish with a motor)...
For a new WF T90, the lowest price I found with shipping for France is around 115€... if you have one for 80/90€... I am interested...

Are you sure I can use LNB in 40 mm with standard support for all positions, excepted 53/55 E ?

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Re: Choix antenne multi satellite

Message par chrisfr57 » mar. 30 déc. 2014, 17:38

La T90 est plutôt bien, il faut juste prévoir un mat de diamètre 60 car ce n'est pas un système de brides qui la tient et on ne peut pas mettre d'autres tailles sans bricoler.
Sinon, du 5°est au 28,5°est elle donne de bons résultats, plus à l'est je ne sais pas car orientée d'environ 18°ouest à 28,5°est.
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Re: Choix antenne multi satellite

Message par RimaNTSS » mar. 30 déc. 2014, 18:42

Romain68 a écrit :THX Rima, I know the WaveFrontier don't exist in 120 (I just say, actually I have a 120 dish with a motor)...
For a new WF T90, the lowest price I found with shipping for France is around 115€... if you have one for 80/90€... I am interested...

Are you sure I can use LNB in 40 mm with standard support for all positions, excepted 53/55 E ?
When I was asking friend of mine here in Brussels (he owns small SAT-shop), he said me he coud get new WF T90 for less than 100 EUR. That was year ago. But then, again, transportation to France will cost you a lot. So, if you can get used WF T90 for 50 EUR than take it without hesitation. It is good antenna.
T90, actually my first antenna which I have > 10 years, and it is always with me :D

I am pretty sure you can get any satellites with separation > than 3* easily with standard LNBs, only difficulties are when separation is 2 *, like for 4,8*E-7*-9*, than you need LNBs with smaller heads.

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Re: Choix antenne multi satellite

Message par RimaNTSS » mar. 30 déc. 2014, 20:50

There is picture of my antenna (more than 5 y.o.)
https://www.dropbox.com/s/ecm9dqz6d3va0 ... c.jpg?dl=0
After that I have already moved several times and antenna was reinstalled as well.

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Re: Choix antenne multi satellite

Message par Romain68 » mer. 31 déc. 2014, 09:17

Il semblerait donc que la T90 convienne (mais je n'en doutais pas vu la popularité de cette antenne)
J'aimerai un avis sur la BIGSAT de CAHORS qui sur le papier à moins de gain au centre mais dont la notice indique qu'elle a un gain constant sur tout l'arc... ceci dit elle a aussi l'air d'être plus simple à régler. (pas de nouvelle de mon offre à 50 € pour une T90)

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Re: Choix antenne multi satellite

Message par lorlux » jeu. 01 janv. 2015, 23:59

Bonsoir
Pour ma part, je possède une Big Bisat de l' époque Visiosat.

A ce jour mes 12 LNBs sont dirigés vers les position suivantes :

LNB 01 > Hellasat 39°est ( + quelques chaines de Turksat 42° est)
LNB 02 > Astra 28° est
LNB 03 > Badr4 26° est
LNB 04 > Astra 23° est
LNB 05 > Astra 19° est
LNB 06 > Eutelsat 16° est
LNB 07 > Eutelsat 13° est
LNB 08 > Eutelsat 9° est + Eutelsat 7° est
LNB 09 > Astra 4° est + Eutelsat 3° est
LNB 10 > Thor 1° Ouest
LNB 11 > Eutelsat 5° Ouest ( + quelques chaines d' Amos 4° Ouest)
LNB 12 > Eutelsat 12° Ouest

Ma parabole couvre donc un peu plus de 50°, ton choix de satellite est donc faisable a condition de choisir les bon LNBs,
Les Megasat Multifeed que tu cite plus haut est un choix judicieux, c' est d' ailleurs ceux que j' ai choisi
En revanche, Je ne connais pas le comportement de cette parabole sur les positions 55E 53E 46E ???

Pour rappel voici les 2 liens des sujets T90 et Big Bisat :

Antennes Toroïdales Wavefrontier T90 / T55> viewtopic.php?f=3&t=6653
Gain théorique: 39dB
Nombre de LNB max: 16 à 20
Poids: env 15kg

Antenne Multi satellite BIG BISAT de Visiosat (CAHORS)> viewtopic.php?f=3&t=8380
Gain théorique: 36dB
Nombre de LNB max: 10 à 14
Poids: env 10kg
Octagon SF-1028P HD Noblence
- Tuner: DVB-S & DVB-T
- HDD: Western digital 1000 Go
- WIFI Cisco Linksis WUSB600 v2

Antenne: Visiosat Big bisat
LNB: 14 X Megasat multifeed 0.1db
DISEqC: Gencen GD-1601A

Mesureur: Visiosat STM45, GI Multibox

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Re: Choix antenne multi satellite

Message par Romain68 » ven. 02 janv. 2015, 09:31

Merci Lorlux
Si je comprend bien, je devrais acheter une T90 et une bigsat pour voir laquelle se comporte le mieux tout au long de l'arc...

Pour le 55E je pense qu'aucune des deux le prendra chez moi (je ne le prend pas avec la 1,2 m... mais bon... il y a peu être un "micro réglage" à faire)
Pour le 49E et le 53E, je pense que cela sera bon (je les prend bien avec la 90 cm)

De toute façon soit je laisse tomber le 5W et le 4W soit je les prend avec ma 1,2 m, actuellement de chez moi (Sud-Est de la France, vers Cannes), je ne prend pas le 4W avec la 90cm, mais OK avec la 1,2m...

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Re: Choix antenne multi satellite

Message par RimaNTSS » ven. 14 août 2015, 21:00

Would just like to show my multi-focus antenna. It is old swedish toroidal dish SMW-OA-1600. According to manual it works like 1m dish on each LNB. I Installed it to 5*W-45*E (and almost everything between).
https://www.dropbox.com/s/dc7dmjbxd2xcd ... 9.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/o1ydy8x0kx4ks ... 9.jpg?dl=0

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Feedsat
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Re: Choix antenne multi satellite

Message par Feedsat » ven. 14 août 2015, 21:15

RimaNTSS a écrit :Would just like to show my multi-focus antenna. It is old swedish toroidal dish SMW-OA-1600. According to manual it works like 1m dish on each LNB. I Installed it to 5*W-45*E (and almost everything between).
https://www.dropbox.com/s/dc7dmjbxd2xcd ... 9.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/o1ydy8x0kx4ks ... 9.jpg?dl=0

Nicely done Rima, very good job as usual. =D>
- Winegard 3.10m C-Band Ext
- CM PFA 3.10m C-Band
- CM 2.40m C/KU
- Laminas 1.80m C/KU
- 2 X CM 1.80m KU/Full KA/X/C
- TBS 5925 6522 6983
- DTA2137C
- NS3/NS4
- ADV-6000 S
- 2X SMR1224EL
- ASC1 - RC2000C - EGIS
- LNB Changeur
- 76.5°E <> 65°W

mattmatt73
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Re: Choix antenne multi satellite

Message par mattmatt73 » sam. 15 août 2015, 00:15

Feedsat a écrit : Nicely done Rima, very good job as usual. =D>
I like multifeed antenna.If an manufacturer could produce a bigger multifeed dish than wavefrontier or cahors

Romain68
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Re: Choix antenne multi satellite

Message par Romain68 » lun. 31 août 2015, 14:34

Finalement, je ne teste aucune des deux. En raison de l'emplacement de l'antenne je n'ai que la partie haute de l'arc visible, donc pas assez d'écart entre les extrêmes pour justifier une "vraie multi focus"
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J'ai donc bricolé avec ma 90 cm fibre que j'utilisais avec un moteur. J'avais projeté de faire cela sur ma Label 110x120 et commandé le support multifeed 4 LNB, mais sur les conseils de Bruno, j'ai essayé de garder la Label pour capter le 28E... et comme cela fonctionne, je me suis rabattu sur la 90 cm pour faire 5W (7+9E) 13E 19E
J'ai récupéré les supports de LNB et je les ai monté sur une barre en acier + ajustements avec des rondelles + 2 x IBU twin / 1 x OCTAGON TWIN PPL OLTO / 1 Inverto premium twin...
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Il reste à ranger les commutateurs Disecq...
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Ajout d'une 23mm sortie de la cave pour le 4E, notez la vis pour régler la hauteur, heureusement qu'en ce temps là c'était une LNB en métal :)
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Modifié en dernier par Romain68 le lun. 31 août 2015, 14:45, modifié 1 fois.

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Re: Choix antenne multisat

Message par casimodo » sam. 10 mars 2018, 10:05

AIDE AU CHOIX PARABOLE MULTISAT

Le choix d'une antenne parabole dédiée multisat (oblongue horizontale ) ou classique elliptique verticale, compatible multisat (fonction multi-tête + commutateur Diseqc ), dépend des satellites retenus et du lieu région de réception (P.I.R.E en dBw) en France, ou dans un pays tiers européen et particulièrement des caractéristiques de transmission, comme le FEC et un charge conséquente du transpondeur, comme le 12.692 de H-B..
http://img110.xooimage.com/files/d/d/d/ ... de6364.jpg

Pour info le satellite Astra 1 est le plus facilement accessible (*), puis Eutelsat 5 (**), puis Hot-Bird (référence retenue Bis TV), mais ce dernier satellite dispose, via son faisceau large, d'une zone de couverture allant de l'Islande au Pakistan, nettement supérieure à celle d'Astra 1, exploitable jusqu'au centre de la Turquie, le satellite Eutelsat 5 étant le moins loin captable, possible jusqu'à Istanbul, Moscou ou Marrakech. Sur ces contrées éloignées de la France les diamètres de parabole ne sont plus domestiques 60/80 cm, puisque on rencontre des réflecteurs de 1.80 m, voire 2.40 m, pour atteindre des gains de 46/48 dBi...

Pour la France et pays au pourtour, les 3 satellites les plus demandés, Astra 1, Hot-Bird et Eutelsat 5w ne posent pas de problème majeur et peuvent captés avec une parabole classique elliptique de =/> 80/85 cm de large, soit 40 dBi @12.75 GHz, pour une tête qui serait placée au foyer nominal. L'axe RE de la parabole standard ou dédiée vise la position orbitale moyenne de 7°E, du moins en théorie.

Si maintenant on souhaite compléter le trio d'un quatrième, le satellite Astra 2, la situation se complique dans le Sud de la France, car sa PIRE est notablement inférieure aux 3 autres, aggravée d'une certaine instabilité observée négativement en soirée, baisse..( - 2 dB par rapport au constat médian soit un delta quotidien de 4 dB)

La parabole dédiée compatible avec un d'arc mécanique de 50° (arc 40° d'exploitations de référence, gain mini > 36 dBi à 20° < 39 dBi au centre) est surtout rencontrée pour les 4 satellites précités (séparés par une différence de longitude max de ~ 33° ) et cela pour environ les 2/3 Nord de la France, voire un peu plus au sud. Si les signaux d'Astra 2 sont captés trop faiblement, rajouter une parabole mono-tête (axée) de 1.20 m (42 dBi) ou plus, réservée à la seule position orbitale 28.2° Est.

La parabole classique de 85 cm, voire que 80 cm, peut être envisagée (surtout en France) et s'accommode d'un arc plus limité, jusqu'à 25°, voire 10° de plus, si les 2 satellites extrêmes produisent un signal suffisant.... Le bisat genre 2 satellites séparés par 6° ou 9° de différence d'arc peut parfois se contenter de parabole à partir de 70 cm, (~ 37.5 dBi) cas de Hot-Bird et Astra 1 partout en France ou Astra 1 et Astra 2 dans le N/O.

Prévoir un support focal latéral ou bride additive ou un bilatéral, réglable latéralement et verticalement (compensation différence élévation) ... moyen qui n'est pas demandé avec les antennes dédiées qui possèdent un réglage angle de gîte sur la monture, qui incline la ligne focale pré-aménagée pour x têtes parfois devant être à entrée ou source étroite.

Voilà ce qu'il faut avant tout savoir...sachant que l'opération de réglage la plus délicate est le choix de la position orbitale centrée (équidistante) par rapport aux 2 satellites les plus excentrés du système, pouvant être le 5°W, si Fransat, Bein sports.... et 28.2°E, selon... ce qui conduirait dans ce cas à un pointage pilote théorique azimutal sur la position ~ 10°E... dans la pratique entre 15°E dans l'Est et centre-Est à 5°E dans l'Ouest de la France.... Si le choix se porte sur Astra 1 et 2 + Hot-Bird, ( soit une différence de 15°) le point de visée pilote correspond à environ 20°E. Tout cela reste à déterminer sur le site par équilibrage (ou partage mesuré) des marges C/N vraies, au-dessus des seuils particuliers respectifs...

Pour info diminution du gain d'antenne au fur et à mesure de la croissance du déport par rapport à l'axe central (gain max) sur une parabole standard elliptique de soixante:
http://img110.xooimage.com/files/c/c/d/ ... df616d.gif
Plus le gain d'antenne est élevé (à 0°), plus la décroissance du gain l'est aussi....

Idem mais sur une parabole dédiée multisat, au delà de 7°, la pente de décroissance est plus marquée:
http://img110.xooimage.com/files/1/7/9/ ... e055c7.jpg

Synoptique pour une installation multisat dédiée pilotée par un terminal Fransat ou un Canal Ready ou alors par un terminal ouvert avec 1 ou 2 ports CI+ pour module cam Fransat ou Viaccess ou autres, ex pour Tivu Sat Rai ou pour la RTBF ....
http://img110.xooimage.com/files/8/4/2/ ... 41c7ac.jpg
Autre hypthèse de syntonisation possible par téléviseur CI+ ( 1 ou 2) hybride, à tuners TNT et SAT intégrés

Schéma de principe pour multisat 4 têtes sur parabole standard avec terminal Fransat (compatible viaccess) ou Canal Ready installation Sat pour plutôt le tiers Nord Ouest de la France + TNT sur televiseur Mpeg 4 ou T2 Hevc:
http://img110.xooimage.com/files/1/7/b/ ... 420718.jpg

Principe parabole standard tri-tête pour Astra 1, Astra 2 et Hot-Bird sur 1 récepteur au choix, terminaux labellisés Fransat (à 1 ou 2 lecteurs pour carte(s) Viaccess BisTV et ou Sat Access SSR) ou Canal Ready (1 lecteur/1 carte), ou pour terminaux à 1 ou 2 ports CI+ ou téléviseur à 1 ou 2 ports CI+ pour divers modules cam Fransat-Viaccess ou que Viaccess ou autres, ex TV belge.:
Image
Nb: peut ne pas fonctionner dans le S/E France sur le faisceau d'Astra 2 axé sur les îles britanniques, pas contre le faisceau continental Europe est bien capté..

* Zone couverture et diamètre parabole de 0.60 à 1.20 m pour Astra 1 tête centrée:
http://img110.xooimage.com/files/4/7/9/ ... 425faa.jpg
Les chaines via le KR portent moins dans le Nord de l'Europe, celles via 1M plus loin en direction du proche orient et celles de N sont assimilables à L illsutré

** Eutelsat 5 Zone de service (vert) et antennes compatibles dans la zone centrale =/>53 dBw pour tête centrée sur parabole de 60cm
http://img110.xooimage.com/files/0/8/b/ ... 26f5df.jpg
Le décentrage de la tête sur une parabole peut faire chuter le gain de 3 voire 4 dB, selon l'importance du déport et la géométrie du réflecteur...

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Re: Choix antenne multi satellite

Message par misterm007 » lun. 27 août 2018, 04:24

salut nouveau ici
j'aurais aimer connaitre l'application pour avoir cet arc de satellites

merci à tous.

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