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M.I.S

Discussions techniques et évolutions technologiques de la réception par satellite en bandes Ku et C (initiés)
tompouce
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Re: M.I.S

Message par tompouce » ven. 23 sept. 2016, 09:04

Bonjour Julien,

Pas de soucis pour moi puique j'ai un module CI+Fransat, sans compter mes 2 pctv TBS et mon Amiko qui me permet de recevoir les MIS comme expliqué dans les pages précédentes.

Ce qui me laisse un peu dubitatif, c'est le fameux 11591V: pourquoi va-t'il disparaître?? Les derniers changements concernent Fransat; qui n'est pas derrière les commandes des GR.. Cela fait 20 ans qu'il est en clair pourquoi basculer tout d'un coup en MIS ? :wink:

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hakim21
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Re: M.I.S

Message par hakim21 » ven. 23 sept. 2016, 12:51

.livebox 4K orange. Satellite: Parabole FUBA85:5 Ouest (fransat),décodeur essentiel b fransat, carte pc6 fransat HISENSE H49N6600 tuner sat 4K, parabole sedea 85 cm lnb monobloc: Astra/Hotbird

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Re: M.I.S

Message par lolo59 » ven. 23 sept. 2016, 13:00

Je pense qu'il va y avoir une progression des ventes de la marque Amiko :mrgreen:
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julien74
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Re: M.I.S

Message par julien74 » ven. 23 sept. 2016, 13:27

Bonjour,

En mars 2005 quand la TNT a débuté il y avait:
:arrow: Le R2 et le R3 réunis en clair mais avec la norme Newtech sur 1 fréquence satellite.
:arrow: Le R4 et le R6 réunis en clair mais avec la norme Newtech sur 1 fréquence satellite.
:arrow: Le R1 s'est retrouvé tout seul sur 1 fréquence satellite c'est pour ça que l'on peut capter cette fréquence depuis mars 2005 avec un simple décodeur satellite FTA.

En 2012 lors de l'arrivée des 6 nouvelles chaînes HD 1 nouvelle fréquence satellite (12648) a démarré pour diffuser le R7 et le R8 en clair mais avec la norme Multistream.
En 2015, le R5 (TF1 HD, France 2 HD et M6HD) a rejoint la fréquence satellite (12648) auparavant entre 2007 et 2015 le R5 était uniquement diffusé par Faisceaux Hetrziens sur tout un réseau de relais sur tout le territoire français.

En avril 2016 le R5 et le R8 ont cessé définitivement donc sur la fréquence 12648 il ne restait que le R7.
Quelques semaines plus tard le R2 et le R3 ont rejoint le R7 sur la fréquence 12648.
Au même moment une nouvelle fréquence Multistream a démarré (11509) avec le R4, le R6 et le R1.

De ce fait la fréquence 11591 est vouée à disparaître.
Depuis 2005 c'était un peu du gâchis (du point de vue du remplissage de la fréquence satellite) que seul le R1 soit sur le 11591.

Il faut bien comprendre que Newtech et Multistream sont des normes spécifiques qui sont utilisées uniquement pour empêcher la réception directe avec une parabole et un simple décodeur satellite.

Je suis très heureux que tu puisses continuer à recevoir les chaînes France TV avec ton module Fransat et tes cartes TBS qui te permettent de capter en multistream l'ensemble de la TNT française sur les fréquences 11509 et 12648.

@ Alain: je pensais que Tompouce avait uniquement un récepteur satellite FTA et qu'à l'arrêt de la fréquence 11591 il allait donc perdre la réception de France 2, France 3, France 4, France Ô et france info: dans ce cas je l'aurais orienté vers l'achat d'un décodeur Fransat ou TNT SAT ou à la réception de la TNT Terrestre française ou enfin à la réception TV par abonnement par le réseau câblé belge (télédistribution) ou la TV par ADSL belge (avec Belgacom par exemple) mais Tompouce a répondu à ma question il ne perdra pas ces chaînes car il a un module Fransat et 2 cartes TBS pour capter le R1 en multistream sur le 11509.

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Re: M.I.S

Message par tompouce » ven. 23 sept. 2016, 15:46

Tout d'abord bravo à Julien pour sa perspicacité !! =D> il avait bien vu dans sa boule de cristal :P

Maintenant que c'est confirmé; merci à Hakim21 pour le lien 8) on ne peut s'empêcher quelques remarques :

1° Depuis l'époque du secam, il y a toujours eu des chaines françaises gratuites sur le sat, beaucoup de personnes (notamment dans les campings), se satisfaisaient de quelques chaines françaises en clair; maintenant elles devront payer, est-ce normal pour un service public?? Vive la francophonie !!

2° Si le changement annoncé n'apporte pas une qualité d'image, une fois de plus, les consommateurs avertis (dont ceux de Fransat) seront déçus.. on va vers une qualité vidéo minable (habituelle finalement sur le net)

3° Est-ce un bon calcul;le service public oublie un peu vite pour les francophones et les Français qui vivent hors de France ?

4° Effectivement Lolo59, les récepteurs captant les MIS auront un bel avenir :wink:
Modifié en dernier par tompouce le ven. 23 sept. 2016, 16:00, modifié 1 fois.

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Re: M.I.S

Message par tompouce » ven. 23 sept. 2016, 15:51

julien74 a écrit :

@ Alain: je pensais que Tompouce avait uniquement un récepteur satellite FTA et qu'à l'arrêt de la fréquence 11591 il allait donc perdre la réception de France 2, France 3, France 4, France Ô et france info: dans ce cas je l'aurais orienté vers l'achat d'un décodeur Fransat ou TNT SAT ou à la réception de la TNT Terrestre française ou enfin à la réception TV par abonnement par le réseau câblé belge (télédistribution) ou la TV par ADSL belge (avec Belgacom par exemple) mais Tompouce a répondu à ma question il ne perdra pas ces chaînes car il a un module Fransat et 2 cartes TBS pour capter le R1 en multistream sur le 11509.
Je te rassure Julien74, je n'ai jamais été un adepte du câble quel qu'il soit; mon expérience avec le sat m'a permis de l'éviter et j'ai toujours réussi à me passer d'un intermédiaire qui a très peu de scrupule avec la liberté de recevoir des chaînes TV.. de plus, du côté privé, d'énormes économies d'argent depuis le nombre d'années qui m'ont permis d'investir mon argent dans du matériel de qualité largement amorti et qui m'apporte quotidiennement du bonheur à regarder ce que je veux et non pas ce que l'on m'impose !! 8-[

sans parler du côté professionnel... mais c'est une autre histoire :wink:

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Re: M.I.S

Message par alain-radio » ven. 23 sept. 2016, 17:38

En conclusion d'après telesatellite.com cela reste encore deux mois de plus en clair que les prévisions de Julien74.

Ni chaud ni froid pour moi non plus car je suis équipé, mais pour ceux qui recherchent, étant en camping ou ailleurs hors France des chaînes françaises en clair il y a encore Eutelsat 9° Est avec TF1,
TMC, 6Ter, NT1, M6 et W9, toutes en HD et suisses... enfin du moins pour la pub avec prix en francs :lol:
Autre remarque : BFM Business sur Eutelsat 5° reste certainement en clair de même que les chaînes régionales Dici TV, Vosges télévision et GrandLille TV. Je ne cite que pour mémoire les chaînes berbères en clair mais pas spécialement en français.... alors les chaînes africaines !
Comme LCI, BFM TV et I-télé sont en clair sur Astra, pourquoi ne verrait-on pas aussi Franceinfo (TV) en clair ?
@Julien74, oui j'ai pensé que tu croyais que tompouce ne possédait éventuellement qu'un déco libre pour chaînes en clair, mais cela ne cadrait pas avec les réceptions qu'il faisait notamment en M.I.S

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Re: M.I.S

Message par julien74 » ven. 23 sept. 2016, 18:37

Merci Tompouce mais je ne suis pas spécialement perspicace, c'est surtout grâce au site web kingofsat qui a annoncé la présence des chaînes du R1 en Multistream sur 11509 et aussi sur d'autres forums que des internautes (dont Marceljack) ont supposé que le 11591 n'allait plus subsisté vu que le R1 a commencé en multistream sur 11509 et que le R1 a aussi commencé en crypté sur la fréquence Fransat 11555.

1°) c'est la faute du CSA qui n'a pas été capable de faire en sorte qu'un bouquet satellite gratuit sans abonnement soit diffusé sur le satellite dès le début de la TNT en mars 2005.
Pendant des années pour capter toute la TNT par satellite il fallait s'abonner soit à TPS soit à Canalsat.

C'est uniquement en 2007 que TNT SAT a lancé par sa propre initiative un bouquet satellite TNT, si TNT SAT n'avait pas été lancé il n'y aurait pas eû Fransat par la suite.
Fransat a été créé par Eutelsat uniquement pour concurrencer TNT SAT et le satellite Astra.
TNT SAT a les défauts que l'on connaît (mises à jours logicielles trop fréquentes, carte à puce à 15€ à acheter tous les 4 ans) mais a au moins le mérite d'exister et d'avoir lancer la réception TNT par satellite sans abonnement.

2°) sur la fréquence 11555 les chaînes du R1 ont une qualité d'image équivalente à la fréquence 11591: ni meilleur, ni moins bien.

3°) malheureusement je crois qu'ils s'en foutent royalement, la diffusion en clair depuis mars 2005 est un pur hasard, si il y avait eû un autre R dès 2005 il aurait été couplé avec le R1 en Newtech et nous n'aurions jamais eû le R1 en clair depuis 2005.
Seules les 6 chaînes françaises en clair analogique de la fin des années 80 jusqu'en 2011 ont été volontairement diffusées en clair sur le satellite en premier lieu pour alimenter les émetteurs TV en France et dans un second temps pour les foyers disposant d'une parabole car ils captent mal la TV Terrestre analogique.
:arrow: Canal+, France 5 / Arte et M6 alimentaient directement leurs émetteurs analogique par satellite
:arrow: TF1, France 2, France 3 utilisaient le satellite en secours pour alimenter leurs émetteurs analogique avec une bascule qui se faisait si les faisceaux hertziens avaient une panne.

Oui c'est assez incroyable qu'en 2016 les abonnés au câble belges ne puissent toujours pas bénéficier de toutes les chaînes TNT gratuites françaises dont les chaînes du groupe M6 (pour protéger les chaînes TV belges RTL TVI, Club RTL et Plug RTL).

@ Alain: je ne pensais pas que Fransat démarrerait une diffusion du R1 sur le 11555 alors que l'arrêt du 11591 aura lieu en novembre.
Pour l'instant dans la liste des chaînes Fransat, c'est toujours les chaînes du 11591 qui sont reprises, les chaînes du R1 sur le 11555 sont par contre bien décryptées par la carte à puce Fransat.

BFM TV a toujours souhaité rester en clair sur le satellite, depuis le début de sa diffusion sur le satellite elle a toujours été en clair sur Astra 1 et Hot Bird.
D'ailleurs c'est quelques mois après que BFM TV arrive sur le satellite que I>Télé est passée en clair sur le satellite Astra 1 (sans doute qu'I>Télé ne voulait pas que BFM TV soit la seule chaîne info de la TNT en clair sur le satellite Astra 1).
Si BFM TV était restée en crypté sur le satellite, I>Télé ne serait jamais passé en clair non plus sur le satellite, peut être que LCI n'aurait pas été en clair non plus sur le satellite Astra 1 comme c'est le cas depuis ce printemps 2016.
ça semble être la même logique adoptée pour BFM Business sur Astra 1 et Eutelsat 5 West.

Les chaînes locales comme Vosges TV, ICI TV et TV8 Mont Blanc se servent de leur diffusion satellite en clair sur Fransat pour alimenter les émetteurs TNT Terrestres de leur région.

Pour franceinfo: c'est typiquement une décision du groupe France TV, ce groupe n'a jamais eû l'intention de diffuser les chaînes TV publiques en clair ni sur Astra 1, ni sur Hot Bird, ni sur Eutelsat 5 West.
Sur Eutelsat 5 West la diffusion en clair depuis mars 2005 est un pur hasard, un "accident" mais ça n'a jamais été une volonté délibérée.

Je pensais que tompouce recevait sur son PC les chaînes en M.I.S. mais je croyais en dehors de ça que quand il regardait la TV comme un simple téléspectateur lambda il se servait d'un récepteur FTA avec sa parabole motorisée pour recevoir les chaînes du R1.
Suite à sa réponse j'ai compris qu'il avait tout ce qu'il faut pour recevoir Fransat donc que l'arrêt de la fréquence 11591 ne va pas pénaliser ses soirées télé.

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Re: M.I.S

Message par alloja » ven. 23 sept. 2016, 18:54

julien74 a écrit :2°) sur la fréquence 11555 les chaînes du R1 ont une qualité d'image équivalente à la fréquence 11591: ni meilleur, ni moins bien.
Pas tout à fait vrai : France 4 est diffusé en "1080i dégradé" (1440x1080i) sur 11591 MHz et en 1080i (1920x1080i) sur 11555 MHz.

Et au passage, le son est bien meilleur sur LCI 11555 MHz par rapport à son ancienne fréquence. (Plus d'aigus et moins d'artefacts.)

:wink:
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Re: M.I.S

Message par marceljack » lun. 26 sept. 2016, 09:32

alain-radio a écrit :Enfin pour ce qui est des chaînes "doublon" apparues sur 11509 Mhz, celles-ci ne sont pas captables par un déco traditionnel et pas captables non plus par le déco Fransat. Alors ce ne sont pas des chaînes en remplacement du R1 tel qu'il est sur le 11591 V 20000 actuellement
Actuellement ces chaînes sont diffusées en triple:
-11591V en DVB-S clair pour les émetteurs TNT et Fransat,
-11509H en DVB-S2 multistream (R1+R4+R6) en clair pour les émetteurs TNT,
-11555V en DVB-S2 "standard" crypté pour Bis+ Orange + Fransat

Ce qui va disparaître (en novembre d'après telesatellite) c'est le 11591V clair.
Mais rien n'empêcherait de laisser les chaînes du R1 en clair sur le 11555V.

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